秀吉「家康殿を関東に移封しよう」(250万石) ⇠こいつアホだわ

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
  • Pocket
  • LINEで送る
1: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2019/01/05(土) 16:03:46.34 ID:n0Pf/rXr0 BE:155743237-PLT(12000)
sssp://img.5ch.net/ico/boruzyoa.gif
家康拠点に秀吉方が築城か 天守や櫓、静岡巡り攻防
2019/1/4 17:00

徳川家康の拠点だった駿府城(静岡市)と浜松城(浜松市)の城跡で2018年、
未確認だった天守や、櫓(やぐら)の存在を示す遺構が見つかり、
豊臣秀吉が全国統一後に配下の武将を送り込み、築いたものだったと判明した。
秀吉の「威光」を強調、家康をけん制するためだったとみられ、
2人の天下人が静岡を巡り繰り広げた攻防に注目が集まっている。

駿河や遠江など東海地方を治めていた家康は1586年に浜松から駿府に移り、
1590年、秀吉の命を受け江戸に領地替えとなった。秀吉はその直後、
駿府と浜松に重臣の中村一氏と堀尾吉晴をそれぞれ配した。

静岡市などによると、豊臣方の統治期間に駿府で天守が築かれたことを示す記録はないが、
市の発掘調査で18年6~8月、金箔瓦や南北約37メートル、
東西約33メートルにわたる石垣が新たに見つかった。

専門家が詳しく鑑定、当時金箔瓦の使用は秀吉に限られていたほか
石垣の積み方などから、豊臣方が築いた城の遺構と確認された。

https://i.imgur.com/zIZpCNh.jpg

浜松城跡の発掘調査でも18年8月、新たに櫓の基礎部分や瓦が発見され、
家康の後に豊臣方が櫓を築いていた可能性が高いことが分かった。

戦国史が専門の小和田哲男静岡大名誉教授は「上方と江戸を結ぶ
東海道筋に秀吉が重臣を配置したのは家康を警戒したからで、
豪壮な天守や櫓を築きけん制する狙いがあった」と分析する。

関ケ原の戦いなどを経て両城は再び徳川方の手に移った。
豊臣方の駿府城は破壊されたとみられ、家康が1610年に新たな駿府城を完成させたが、
1635年に焼失。その後天守が再建されることはなかった。

浜松城には代々譜代大名が入った。江戸時代の絵図には天守や櫓が描かれておらず、
徳川方が豊臣方の建築物を破壊した可能性がある。〔共同〕

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39638510U9A100C1CR8000/

6: 名無しさん@涙目です。(茸) [BH] 2019/01/05(土) 16:14:25.30 ID:vxCPO5ek0
なにがアホなのか

182: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [TW] 2019/01/05(土) 19:15:13.36 ID:CjME9PNx0
>>6
秀吉は関東平野の潜在的な生産力を甘く見てたのかもね?
関東じゃなくて東北の雪深い領地にして石高も30万石以下にしとけば秀頼の天下は続いたと思うよ

>>7
秀吉がボケて無ければ自分が死んだら家康に対抗できる大名は居ないと分かると思うので、家康は難癖つけて殺した方が良かったね。
秀吉自信も信長の天下を横取りしたのに何で家康を信用したの?
やはりボケたのかな?

186: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2019/01/05(土) 19:21:41.55 ID:LejwvZQ/0
>>182
家康でいいやと思ってたんじゃね

7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/05(土) 16:15:17.00 ID:RCUyg6ZW0
家康は遠ざけたいけど殺せない
関東流しは妥当な選択

121: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2019/01/05(土) 18:02:57.30 ID:Ou+bOEwm0
>>7
俺は全く逆の解釈で征服したての関東と東北を押さえられる信用と実力を兼ね備えた武将が徳川家康だった
信用してるから関東にやったと思うぜ

じゃないなら200万石もやるはずない

123: 名無しさん@涙目です。(禿) [FR] 2019/01/05(土) 18:05:23.88 ID:uk0IJFYf0
>>121
家康追放後の東海道スジは
豊臣一門と豊臣譜代でガチガチに固めたけどな

126: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [US] 2019/01/05(土) 18:06:54.47 ID:LcJvGtA/0
>>123
関ヶ原で皆東軍につくんだよなあ・・・

14: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/01/05(土) 16:20:56.22 ID:oTRhxbCu0
当時のちょっとした村があるだけの江戸を考えれば、ものすごい左遷だったと思うが

15: 名無しさん@涙目です。(家) [DK] 2019/01/05(土) 16:22:54.61 ID:OXColYnQ0
最初から関東平野に広大な領土を得たらやっぱり小田原より江戸を選ぶよな

16: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/01/05(土) 16:30:53.67 ID:h6w5MBs90
家康に一目置いていたってことですかね

19: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2019/01/05(土) 16:34:23.53 ID:KmHr3q340
150万石位にして
豊臣秀康に九州で30万石
豊臣から5000にんほど家来出すから残り徳川からよろしこってやっておけば良かったのにな

20: 名無しさん@涙目です。(禿) [SA] 2019/01/05(土) 16:35:09.13 ID:WBFHzjEO0
家康が江戸に行っただけのアホなら有力者に過ぎないが河の改修で湿地帯を平野に変えたら東京湾埋め立てたり。運河引く知恵もあった。

28: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/01/05(土) 16:40:59.30 ID:+fOjyCVz0
やべぇ奴ほど近くに置いとくべきやろ
家康しかり官兵衛しかりな

30: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/01/05(土) 16:44:12.94 ID:LE8Wp49y0
東北の監視に有能な大名を置く必要があったし
軽く扱えばそれこそ謀反起こしただろうし

33: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/01/05(土) 16:47:01.74 ID:M1yRpNoJ0
行政官としての家康の力量は異常だわな
あんな短期間で江戸改造をやれるとは予想外だったろうよ

36: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ] 2019/01/05(土) 16:48:55.05 ID:AkqX9+Z30
当時の関東は湿地だらけで水害も多く、広さの割に米もとれなかったんだよ
でもアホなのはそのままにしとけばいいものを、領地替えさせた後ろめたさかさからか、治水や開発を加勢するように秀吉が東国の大名に命令したこと
そのおかげで利根川の治水がうまくいき、大量のコメが取れるようになって勢力拡大させてしまった

39: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/01/05(土) 16:54:57.38 ID:1zsQAhSG0
そもそも秀吉は何になりたかったの?
征夷大将軍になるわけでもなく

秀吉って絶対何も考えてないと思う

40: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2019/01/05(土) 16:56:00.37 ID:ksG5U7Qo0
それまで関東に居た統治者は何してたの?
農民しか居なかったの?

46: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ] 2019/01/05(土) 17:01:09.14 ID:AkqX9+Z30
>>40
関東は戦乱の絶えない地で、秀吉の頃は北条征伐もあってあれてた

48: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ] 2019/01/05(土) 17:02:42.98 ID:DuSKRvM20
秀吉の理想形は武将と言うよりも、お伽話の長者様とか分限者みたいなものだったかも
千と千尋の湯屋か、目黒雅叙園みたいなお屋敷建てて、末長く幸せに暮らしましたとさ…みたいな
家康あたりとは、感性が違うわ

51: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2019/01/05(土) 17:05:50.27 ID:a0nKx82+0
朝鮮の土地を与えるって言えば
家康を完全に潰せただろうに

57: 名無しさん@涙目です。(香川県) [GB] 2019/01/05(土) 17:08:59.79 ID:iwbv5VYF0
考えたら、静岡が日本の首都になってもおかしくなかったのに、
なんでみんなよそに出て行っちゃったんだろ?

61: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [AO] 2019/01/05(土) 17:14:45.96 ID:hPLpzoRx0
家康転封前の関東だって畿内と匹敵する人口抱えてたし

65: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2019/01/05(土) 17:18:59.37 ID:tyQwHiJR0
江戸は王城の地だからね
家康は運が良かっただけ。秀吉の恩を仇で返したゴミ

68: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/05(土) 17:20:43.43 ID:2J55fmWU0
秀吉も信長の恩仇で返してるしまぁ

72: 名無しさん@涙目です。(風靡く断層) [US] 2019/01/05(土) 17:25:30.59 ID:nWDVvdow0
幕府のお膝元だったのに執権北条氏は何をしてたの?
関東を治めてた後北条氏は何をしてたの?

87: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/01/05(土) 17:35:01.40 ID:6Zt8QRe70
大坂や京都を超える町にするなんて言ったら当時は馬鹿にされたろうな

106: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2019/01/05(土) 17:53:44.62 ID:0kAoB0zL0
秀吉が優秀だったら大阪が日本の首都になってたのか

119: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2019/01/05(土) 18:00:14.75 ID:auqi0m9B0
全国(ほとんど西日本)のリソースで開発したから関東は豊かになった
ってことは関東は全国(西日本)に還元する義理があるのではないか?

153: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/01/05(土) 18:27:27.96 ID:L843ueAG0
当時の関東なんか湿地帯だぜ
東京駅の当たりまで海だし
クソみたいな荒地

159: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/01/05(土) 18:32:58.96 ID:SM9Ui9WH0
まとめてあげちゃったから川の付け替えが出来たんだよな

174: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [FR] 2019/01/05(土) 18:54:14.67 ID:WMxl2RNlO
北条氏滅ぼしたのが間違い
島津や毛利、上杉みたいに残せばよかった
200万石超えの大大名滅ぼしたら、地域間の勢力バランス崩れて始末が悪い
徳川を更に強大にする結果にしかならなかった

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546671826/

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
  • Pocket
  • LINEで送る

SNSでもご購読できます。

 

人気ページ

 

コメントを残す

*